No napadlo me to jestli to nebude ono, kdyz jsem to videl...
Tak nekdy muzeme ten muj prubnout jestli chodi :)
Jarda
Dne 14.6.2013 14:15, Jiri Biba (sapi tu byla ta zakroucena vec pandora.cz) napsal(a):
> No a co si myslíš, že je to je? OKI 85c154...
> Jirka
>
> -----Original Message-----
> From: Jardax (sapi tu byla ta zakroucena vec pandora.cz) [mailto:jardax tu byla ta zakroucena vec swamp.cz]
> Sent: Friday, June 14, 2013 12:53 PM
> To: Konference "SAPI-1 a československé mikropočítače"
> Subject: Re: klavesnice
>
>
> Jo, rika se tomu piggyback. Znam, ale mam jen nekolik specialnich japonskych
> procesoru - zadny klasicky 8080 nebo Z80 a podobne se mi zatim nezadarilo
> sehnat :( Mam v ne prilis luxusnim stavu tyto:
> Mostek MK38P70
> OKI M85C154
>
> http://cpucollection.ca/MK38P70-02D.jpg
> http://cpucollection.ca/OkiM85C154.jpg
>
>
> Dne 14.6.2013 11:25, Jiri Biba (sapi tu byla ta zakroucena vec pandora.cz) napsal(a):
>> Akorát, že to budu muset ladit na 8051 DIL40. Mám na to od Amitu HW
>> emulátor 51, kterej se zastrčí do bastlu místo procesoru.
>> Jen budu muset zprovoznit mašinu s ISA a W98, je k tomu deska do tyhle
>> sběrny. Už jsem to nepoužil asi 8 let, kdoví jestli to chodí...
>>
>> Jardax, viděls někdy emulační procesor na řadu 8051? Keramickej šváb
>> 40 noh a na zádech má prcíře, DIL28 patici, přes kterou můžeš za
>> realnýho chodu procesoru čumět na regisry, příznaky, zkrátka celou
>> paměť. V roce 1993 stál jen ten procík skoro 5000,- A Inteláci
>> tvrdili, že to existuje (existovalo) na všechny procíky, co se do roku
>> 1993 vyráběly. Myslím, že pro sběratele by tahle emulační řada dnes
>> měla cenu zlata. Mizernou fotku přikládám. Do toho procíku vepředu se
>> zastrčí ta kšanda vzadu. Ten čelní konektor je do zkoumaný desky do
patice
> procesoru a zadní je do pomocný ISA desky do PC.
>> Jirka
>>
>> -----Original Message-----
>> From: Tomas Franke (sapi tu byla ta zakroucena vec pandora.cz) [mailto:tomas.f.878 tu byla ta zakroucena vec gmail.com]
>> Sent: Friday, June 14, 2013 10:19 AM
>> To: Konference "SAPI-1 a československé mikropočítače"
>> Subject: Re: klavesnice
>>
>>
>> Tohle stačí maximálně si poupravíte tebulky.
>> tenhle procesor je absolutně nejlevnější...
>>
>> Omikron
>>
>> Dne 13.6.2013 23:46, Jiri Biba (sapi tu byla ta zakroucena vec pandora.cz) napsal(a):
>>> Našli rádcové, našli!!!!
>>> http://www.volny.cz/fuksam/navrhy/displej/displej.htm
>>> Jen přešlechtit obsluhu LCD na Sapidlovej klávesovej protokol a je to.
>>> Tak Omikrone, Tvoje a nebo todlenc? Všecko na to mám doma, jen ten
>>> čas
>> nééé.
>>> Jirka
>>>
>>> ----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
>>> Od: "Jardax (sapi tu byla ta zakroucena vec pandora.cz)" <jardax tu byla ta zakroucena vec swamp.cz>
>>> Komu: "Konference 'SAPI-1 a československé mikropočítače'"
>>> <sapi tu byla ta zakroucena vec pandora.cz>
>>> Předmět: Re: klavesnice
>>> Datum: 13.6.2013 - 21:53:29
>>>
>>>> ... ale ty asi myslis tohle! :)
>>>> http://www.urel.feec.vutbr.cz/MIA/2009/puhony/index.html
>>>>
>>>> Dne 13.6.2013 21:43, Jiri Biba (sapi tu byla ta zakroucena vec pandora.cz) napsal(a):
>>>>> Jéžiš marjá, pánové, co to tady stále řešíte? Koukám furt jak
jelen!
>>>>> Já chci
>>>>> PS2 klávesnici přidrátovat osmibitově k paralelnímu portu Sapi 1.
>>>>> Takže smáčknu klávesu na PS2, ta vyplivne sekvenci 1-x byte.
>>>>> Nějakej přífušek na to zareaguje že z toho udělá něco v rozsahu
>>>>> 0-FFH, pošle na výstupní port, dá Strobe, počká na odpověd ze Sapi
>>>>> a řekne PS2 klávesnici, že může poslat další znak. Nic víc, nic
>>>>> mín. Lámat membránovou klávesnici pro CP/M je totální volovina, na
>>>>> to nemá JPR-1Z čas, musí řešit diskety rolování u And-1Z a disky u
> IDE-1.
>>>>> Doufám Omikrone, že z ty nabídky něco bude.
>>>>> A Martine, doufám, že když už ty tabulky PS2 kodů máš, doufám,
že
>>>>> je poskytneš.
>>>>>
>>>>> Kurňa, před časem jsem viděl na netu nějakou českou študáckou
>>>>> práci, kde byla přes ubohou mrňavou atmeláckou 51 připojená PS2 a
>>>>> na výstupu byl LCD 2x40 znaku a prostě co se klaplo, to se zobrazovalo.
>> Byly tam i zdrojáky.
>>>>> Jen by stačila změnit obsluha 2x40 na komunikaci ala Sapi1. Atmelů
>>>>> mám hafo...vyvoják na 51 taky.
>>>>> Jenže to NEMŮŽU NAJÍT!!!!!!!!! Neumíte někdo líp hledat?
>>>>>
>>>>> Jirka
>>>>>
>>>>> -----Original Message-----
>>>>> From: EC1045 (sapi tu byla ta zakroucena vec pandora.cz) [mailto:ifbrk tu byla ta zakroucena vec seznam.cz]
>>>>> Sent: Thursday, June 13, 2013 8:57 PM
>>>>> To: Konference "SAPI-1 a československé mikropočítače"
>>>>> Subject: Re: klavesnice
>>>>>
>>>>>
>>>>> navim jestli jsy to precet spravne ale prvni slovo bilo NAPR tj.
>> napriklad.
>>>>> V danem priklade nadrad 74151 za 74150 a 74138/7445/74145 za 74154
>>>>> a mas matici 16x16 je pravdou ze s danyby cypy to vynde prostorove
>>>>> vetsi ale jsou snadneji sehnatelne. a pokut budes k tomu pouzivat
>>>>> PeCkovou klavesnici tak stejnak da jen dost omezeny pocet klaves v
>>>>> jednotkach kusu takze to je hlavni limitujici faktor kolik muzes
>> emulovat seplich klaves.
>>>>> pokut se nebudu bavit o kapacitnich klavesnicich ci jinych
>>>>> silenostech ale klavevicich co se vyskytuji v SAPI-1, PMD-85, ZX
>>>>> ....., tat tam se vzdy pracuje s TTL urovnemi a prohani se tam log
>>>>> "0" takze se da vpohode vystacit s TTL svaby
>>>>>
>>>>> druha vec je ta ze pokut se to udela formou modulu tak pujde
>>>>> poskladat matice dle potreb mislim tim kolik bude schopna najednou
>> sepnot klaves.
>>>>> takze by byla deska na ktere bi jeden spinac slozen z 74150/74151,
>>>>> 7445/74145/17154, registr s dekoderem adresy. na modulu by byli tri
>>>>> konektory dva pro matici tj. osa X a osa Y trety by spouzil k
>>>>> rizeni. s trochou snahy by ten modul bil i jednostrany, k
>>>>> propojovani bu se dali pouzit samorezne konektory. a take bi sel
>>>>> odela modul pro funkcni klavesi jako SHIFT, kurzorove sipky, CTRL,
>>>>> ..... pouzivajici hradlo 7403 stim ze bi tam bilo pole propoje kde
>>>>> bi se nastavila konkretni propojeni
>>>>>
>>>>> ale s MHB8804(A) to bude elegantnejsi ale dane svaby se dost blbe
>>>>> shani takze pokut bu to chtelo delat vicero lidi tak muze but
>>>>> problem sehnat ty svaby
>>>>>
>>>>> nevim jak tresne je delana klavesnice v MZ3500 ale prepokladam ze
>>>>> je to odoba vise jmenovanich 8bitu
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>> Petre tvoje reseni je dobre ale dosti se to vaze na jeden typ stroje.
>>>>>> Ja bych to chtel udelat modularne abych to mohl pouzit i jinde.
>>>>>> Take vim o obvodu MHB8804 a asi nakonec pujdu touto cestou.
>>>>>>
>>>>>> Jirko jako zakladni funkci to ma mit tu ze to bude pole 16x8 spinacu.
>>>>>> Asi bych tam dal jeden 20 pinovy a jeden 10pinovy konektor. Na
>>>>>> toto bych pak vzdy pripojil nejakou malou prechodku a pak bych to
>>>>>> pripojoval k realnym strojum. Treba Sapi1, ZX, Sharp atd. Vzdy by
>>>>>> se to pripojovalo paralelne k realne klavesnici. Takze kdyz by se
>>>>>> to chytre udelalo tak by sel pocitac ovladat primo z realne
>>>>>> klavesnice tak i na "dalku" z jineho stroje. Protoze vlastni
>>>>>> matici musi neco ovladat tak pro zacatek bych tam dal PS2 modul co
>>>>>> ted vymyslel Martin Lukasek - zatim na tom intenzivne pracuje. Ale
>>>>>> bylo by to udelane tak, aby to mohl ovladat jakykoliv pocitac pres
>>>>>> nejakou
>> paralelni branu.
>>>>>> Jako prvni pocitac kde bych to chcel aplikovat je MZ3500 a prave
>>>>>> tento ma matici 16x8 - ma totiz luxusni klavesnici. Kombinaci
>>>>>> pouziti je vice - jedna by byla tato, Martinuv modul (nebo
>>>>>> interface k pc) posle na ovladaci vstup teto karty spravnou
>>>>>> kombinaci
>> ktera "stiskne"
>>>>>> tlacitko. Vlastni karta ho "jako" stiskne a dalsi novy modul co v
>>>>>> tomto pripade bude elektronicka kopie realne klavesnice to spravne
>>>>>> vyhodnoti a posle pres 5zilovy kabel do realneho pocitace. Takze
>>>>>> realny pocitac bude mit 100% presne reakce "virtualni" klavesnice.
>>>>>> Az mne to omrzi tam klicovou cast muzu pouzit treba pro pocitac
>> Mistrum.
>>>>>> Jardo - bezny jednocipak neni dostatecne rychly aby reagoval na
>>>>>> realne klavesnici. Mam samozrejme zalozni plan a to ze tam dam
>>>>>> obycejnou 64KB pamet (16 vstupu) a tu naplnim daty tak ze pri
>>>>>> jakekoliv kombinaci se na datove sbernici ukaze co je prave
>>>>>> stisknuto - to ma rychlost uplne stejnou jako realna klavesnice -
>> pripadne toto presunout do FPGA.
>>>>>> Samozrejme na vystupu by bylo neco jako 74LS07. Data v pameti by
>>>>>> se menila vzdy kdyz ovladaci pocitac zjisti ze pravy pocitac
>>>>>> prave dokoncil scan klavesnice. Ale "realne tlacitka" jsou vice
> univerzalni.
>>>>>>
>>>>>> Radek
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Dne 13.6.2013 0:01, EC1045 (sapi tu byla ta zakroucena vec pandora.cz) napsal(a):
>>>>>>> spis bich pouzil 74xx03 misto 4066 stejnak vstupy jsou na jedne
>>>>>>> strane a vystypy na druhe strane ale tim se viresi akorat ta
>>>>>>> kapacita ale mam obavu abi to melo rozumnej rozmer tak to bude
>>>>>>> chtit
>>>>> 4vrstvej plosak.
>>>>>>> druha otazka zni kolik je zapotrebi maximalne seplich klaves,
>>>>>>> pokut je to v radech jednotek tak bi slo pouzit 74150/74151 a
>>>>>>> 74154/74138/... a pro casto pouzinane klavesi jako SHIFT, ENTER,
>>>>>>> CTRL, ...... bi se pouzily prima hradla 7403 tim bi se virazne
>>>>>>> snizil pocet pouzder a take by se zjednodusil DPS. pokut budes
>>>>>>> chtit plnohodnotnou analogovou spinaci matici tak pak bude
>>>>>>> jednodusi sehnat nekde napr. MHB8804(A) (pouzival se v
>>>>>>> digitalnich ustrednach a obsahuje matici 8x8 a lze skladat do
>>>>>>> vetsich matic) nebo pokut bude stacit cislicove pole tak to
>>>>>>> naprobamovat do nejakeho hradloveho
>>>>> pole.
>>>>>>> vym o cem mluvim pac jsem se touto otazkou ji zabival (v
>>>>>>> teoreticke
>>>>>>> rovine)
>>>>>>>
>>>>>>> napr to klavesnici s matici 8x8 a max seplimy ctimi klavesami a
>>>>>>> ctirmi funkcnimi klavesami bi na vlastni matici stacilo 4x 74151,
>>>>>>> 74138 (ke kazde 74138 8x dioda pro moznost pospojovat vicero
>>>>>>> vystypu) vstupni a
>>>>>>> (vystubni) budic matice 1x 7403 pro funkcni klavesy a 5x registr
>>>>>>> z cehoz 4x 8bit a 1x 4bit plus nejaka ta bizuterie okolo !!!!!!!
>>>>>>> multiplexer i demultiplexer musy mit povolovaci vstupy !!!!!!!!
>>>>>>>
>>>>>>> pokut to neni jasne co basnik chtel rict dodam pripadne schema
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>> Premyslim ze udelam desku kde bude 32x CMOS 4066 a to bude
>>>>>>>> ovladat 16x74ls374. Take by tam byl 2x138 a nejaky budic asi
>>>>>>>> 2x245 + neco
>>>>> navic.
>>>>>>>> Cele by to fungovalo tak, ze by mohlo byt mozno spojit kazdy
>>>>>>>> prusecik
>>>>>>>> 16x8 bitu (klaves). Cele by se to pripojilo paralelne k realne
>>>>>>>> klavesnici.
>>>>>>>> Vstup by pro zacatek byl najaky procesor ke kteremu by byl
>>>>>>>> pripojena
>>>>>>>> PS2 klavesnice. Co myslite nebude problem spojit paralelne 16
>>>>>>>> techto
>>>>>>>> 4066 obvodu - treba kvuli kapacite?
>>>>>>>>
>>>>>>>> Radek
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> ---------------------
>>>>>>>> sapi tu byla ta zakroucena vec pandora.cz
>>>>>>>> Konference o SAPI-1
>>>>>>>> ---
>>>>>>>> POZOR! Provoz systému Pandora.cz bude k 30. listopadu 2013 ukončen.
>>>>>>>> Více informací: http://goo.gl/b99cI
>>>>>>> ---------------------
>>>>>>> sapi tu byla ta zakroucena vec pandora.cz
>>>>>>> Konference o SAPI-1
>>>>>>> ---
>>>>>>> POZOR! Provoz systému Pandora.cz bude k 30. listopadu 2013 ukončen.
>>>>>>> Více informací: http://goo.gl/b99cI
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>> ---------------------
>>>>>> sapi tu byla ta zakroucena vec pandora.cz
>>>>>> Konference o SAPI-1
>>>>>> ---
>>>>>> POZOR! Provoz systému Pandora.cz bude k 30. listopadu 2013 ukončen.
>>>>>> Více informací: http://goo.gl/b99cI
>>>>> ---------------------
>>>>> sapi tu byla ta zakroucena vec pandora.cz
>>>>> Konference o SAPI-1
>>>>> ---
>>>>> POZOR! Provoz systému Pandora.cz bude k 30. listopadu 2013 ukončen.
>>>>> Více informací: http://goo.gl/b99cI
>>>>>
>>>>> ---------------------
>>>>> sapi tu byla ta zakroucena vec pandora.cz
>>>>> Konference o SAPI-1
>>>>> ---
>>>>> POZOR! Provoz systému Pandora.cz bude k 30. listopadu 2013 ukončen.
>>>>> Více informací: http://goo.gl/b99cI
>>>>>
>>>>>
>>>> ---------------------
>>>> sapi tu byla ta zakroucena vec pandora.cz
>>>> Konference o SAPI-1
>>>> ---
>>>> POZOR! Provoz systému Pandora.cz bude k 30. listopadu 2013 ukončen.
>>>> Více informací: http://goo.gl/b99cI
>>>>
>>> ---------------------
>>> sapi tu byla ta zakroucena vec pandora.cz
>>> Konference o SAPI-1
>>> ---
>>> POZOR! Provoz systému Pandora.cz bude k 30. listopadu 2013 ukončen.
>>> Více informací: http://goo.gl/b99cI
>> ---------------------
>> sapi tu byla ta zakroucena vec pandora.cz
>> Konference o SAPI-1
>> ---
>> POZOR! Provoz systému Pandora.cz bude k 30. listopadu 2013 ukončen.
>> Více informací: http://goo.gl/b99cI
>> ---------------------
>> sapi tu byla ta zakroucena vec pandora.cz
>> Konference o SAPI-1
>> ---
>> POZOR! Provoz systému Pandora.cz bude k 30. listopadu 2013 ukončen.
>> Více informací: http://goo.gl/b99cI
> ---------------------
> sapi tu byla ta zakroucena vec pandora.cz
> Konference o SAPI-1
> ---
> POZOR! Provoz systému Pandora.cz bude k 30. listopadu 2013 ukončen.
> Více informací: http://goo.gl/b99cI
>
> ---------------------
> sapi tu byla ta zakroucena vec pandora.cz
> Konference o SAPI-1
> ---
> POZOR! Provoz systému Pandora.cz bude k 30. listopadu 2013 ukončen.
> Více informací: http://goo.gl/b99cI
>
>