Konference: SAPI-1 a československé mikropočítače
Od: | Radek Suk |
Datum: | 30.9.2013 23:42 |
Předmět: | Re: Deska k PMD-85 |
Presne tak, naboj v elektrolitickych kondenzatorech muze v rade desek napajet soucastky jeste po malou dobu. To by se jeste tam musel udelat system vybijeni energie pres nejaky odpor aby v pripade ze se udela zkrat na -5V se rychle ztratila energie i z vetve +5V a +12V. Jinak, ja nemam strach z relatek - rada z nich maji reakcni cas 20ms coz je podle mne dostatecne rychle. Zase bych se moc nezabyval rychlosti spinani v ns - kdyz budu mit privod na desku o delce 30cm a vypnu zdroj, tak se to stejne deska dozvi az za 1ns - rychlost svetla a energie se neda oblafnout.
Radek
I když zdroj zhasne hned, tak pokud nejde interně do zkratu, máš vždy na desce/deskách počítače dostatek kondíků, které to stejně chvíli přidrží. Ten MPU na mém ATX breakout boardu drží funkční MPU a rožnutou LED po fyzickém odpojení ATX zdroje od sítě asi 40s ;-) Já bych nebyl nějak striktní. Doteď jsem praktikoval ruční spínání zdrojů a nic jsem si neodprásknul. Ehm, teda jednou 4002-2, ale to jsem zavadil o nezaaretovaný ovladač napětí a nakroutil jsem -30V místo -9V ;-)
Martin
From: EC1045 (sapi tu byla ta zakroucena vec pandora.cz) [mailto:ifbrk tu byla ta zakroucena vec seznam.cz]
Sent: Monday, September 30, 2013 10:08 PM
To: Konference "SAPI-1 a československé mikropočítače"
Subject: Re: Deska k PMD-85
Importance: Low
ty ochrany jsou reseny pomoci diskretu tak casove konstaty jsou defakto nedefinovatelne tj. jak dloho trva nez zabere tranzistor .... v radu ns ........ nez nabehne zdroj po proudovem omezovaci ?????? proste pokut tam je hlidani tak jakmile je -5V nebo neco tak kolem dojde k odblokovani +12V a po nabehu +12V ci tak nejak okolo najede +5V takze naprazno to muze najet ve zlomcich sekund a s poradnou kapacitni zatezi v radu sekund. casi se neresi nebo aspon u "modernich" IO ale resi se pouze sled. a pokut je diskretni navrh resen aspon trochu sikovne tak se to i samo povipina viz treba EA1605 pokut se vipne bez zateze ci s upne minimalni je nadherne videt jak kdiz spadne -5V pod bezpecnou uroven tak +12V okazite spadne a vezme sebou i +5V coz uz je nedlejsi efekt. ale zas na druhou stranu ve spouste zarizeni kde se viskitovala 8080A se to vubec neresi popr pokut tam bila 8080A jedinej svab co vizdadoval -5V tak se to resilo pomoci nabojove pumpi ktera jiz zpricipu najizdela az s nabehem +5V. zdroje s rizenim nabehu a ochranamy jsou vyborny pri bastleni pac kdiz si clovek nekde strejchne jak mezi napetima ci do zeme tak to v 99.99% skonci tim ze ochrany jsou richlejsi nez se stihne neco znicit (rele a procik jsou nechutne pomale)
----- Original Message -----
From: Radek Suk (sapi tu byla ta zakroucena vec pandora.cz)
To: Konference SAPI-1 a československé mikropočítače
Sent: Monday, September 30, 2013 2:01 PM
Subject: Re: Deska k PMD-85
To ze tam neni -5V je asi uz obecne zname. I zde na Pandore byla o tom diskuze. Snad Jardax nevyhodil ty zdroje co maji i -5V a bude moci jeden (nebo dva) mi prinest na Bytefestjestli tam pujde.
Jinak pekny projekt udelal Martin http://www.8bity.cz/2013/jednoduch-ale-ne-zase-moc-atx-breakout-board-pro-8-bity/#more-3328 jeste mne to ceka zapajet. Take bych k tomu chtel pridat relatka - ty uz mam doma.
Bohuzel jsem se nikde nedozvedel jak presne mam zapinat napajeni. Obecne to popsal Petr ale nenapsal casovou osu (v ms) jak to zapinat a pak vypinat.
Zatim bych to videl tak ze zapnu nejdrive -5V, po sekunde 12V a po dalsi sekunde 5V. Obracene zase nejdrive vypnout 5V pak po sekunde 12V pak po sekunde -5V. Samozrejme otazka jak velke kondenzatory na sobe ma deska a zda
ten cas 1s je dostatecny, ze se napeti na privodu zacina snizovat na nulu.
Nekde jsem v minulosti na webu u nejakych hodne starych pameti zahledl poradi najizdeni i casy ale uz jsem to nikdy jindy a jinde nevidel.
Radek
Dne 30.9.2013 12:47, Tomas Franke (sapi tu byla ta zakroucena vec pandora.cz) napsal(a):
BTW, všimli jste sim že některé PC zdroje už nemají -5V.
a ty co ho mají ho mají většinou dělaný 79L05 stabilizátorem z -12V, takže max 100mA.
Asi ho udělám z -12V 7905...
Je někde zapojení toho PMD zdrojového konektoru?
Tady si dovolím připomínku k diskusi na webu, zda u 8080 systémů záleží na pořadí nabíhání napětí.
Tak tedy, kritickým stavem je existence +12V bez -5V.
Zvláště DRAM 4116 jsou na to háklivé. To je také důvod poruchovosti některých starších verzí ZX-Spectra. Většinou tam odejde tranzistor v měniči, vypadne -5V a zpravidla odejde nejméně jedna 4116.
Omikron
Dne 30.9.2013 11:03, Jiri Biba (sapi tu byla ta zakroucena vec pandora.cz) napsal(a):
Sapi zdroj je strašnej žrout a velká těžká kráva. Někde bych splašil 200-250W PC zdroj.
Jirka
From: Tomas Franke (sapi tu byla ta zakroucena vec pandora.cz) [mailto:tomas.f.878 tu byla ta zakroucena vec gmail.com]
Sent: Saturday, September 28, 2013 2:22 PM
To: Konference "SAPI-1 a československé mik! ropočítače"
Subject: RE: Deska k PMD-85
V pondělí nafotím pořádně a pošlu linky s obrázky.
Dostal jsem k tomu ještě PMD-85 2A ale nemám k němu zdroj a tak nemůžu vyzkoušet jestli funguje. Jelikož ještě žádné nemám, tak bych ho rád zprovoznil.
Pokud neseženu původni zdroj, tak asi použiju zdroj do SAPI1 - černou kostku.
Omikron
---------------------
sapi tu byla ta zakroucena vec pandora.cz
Konference o SAPI-1
---
POZOR! Provoz systému Pandora.cz bude k 30. listopadu 2013 ukončen.
Více informací: http://goo.gl/b99cI
---------------------
sapi tu byla ta zakroucena vec pandora.cz
Konference o SAPI-1
---
POZOR! Provoz systému Pandora.cz bude k 30. listopadu 2013 ukončen.
Více informací: http://goo.gl/b99cI
---------------------
sapi tu byla ta zakroucena vec pandora.cz
Konference o SAPI-1
---
POZOR! Provoz systému Pandora.cz bude k 30. listopadu 2013 ukončen.
Více informací: http://goo.gl/b99cI
--------------------- sapi tu byla ta zakroucena vec pandora.cz Konference o SAPI-1
---
POZOR! Provoz systému Pandora.cz bude k 30. listopadu 2013 ukončen.
Více informací: http://goo.gl/b99cI
Ostatní příspěvky vlákna:
[2013/1 (16)] [2013/2 (90)] [2013/3 (37)] [2013/4 (48)] [2013/5 (36)] [2013/6 (128)] [2013/7 (27)] [2013/9 (29)] [2013/10 (64)] [2013/11 (63)]