Konference: SAPI-1 a československé mikropočítače

Od:	Jiri Biba
Datum:	10.8.2011 10:02
Předmět:	Re: Uz se zase nedari!!!

[Archiv 2011 / 8]

Dik za osvetu. Zajimavy ale je, ze jsem na ARB1 nikdy nepouzival
nabeh od zdroje na X. Na X zdroje jsem mel 24V pro DSE1. Pod
napajecim konektorem ARB1 jsem mel smiknutej propoj a odtamtud
poslany 24V na sbernici. Elyt na RTL JPR1 byl puvodni a nikdy nebylo
s resetem problemu. A pokud by ted byl, v PC pulzaku co pouzivam je
signal, ze napeti jsou ok, jen nevim, zda ve spravny logice. Nebo
zvetsit elyt.
Koukam, ze pouziti S vodicu muze byt nebezpecny. Ja po nich treba
tahnu 24V pro DSE1. Poslat to treba na 5V zalohu pro RTC1 nebo CRM1,
to by bylo koure. V tech deskach, co mam se asi nikde +-15V
nepouziva. V nejhorsim bych jel na +-12. Taky by to asi slo, jen by
se nejspis zmenil rozsah u nekterych merovych analogovych desek. Ted
jsi me privedl na myslenku, ze v PC zdroji je 5V SB, tedy stale,
pokud je zastrcen do zasuvky a je zapnuta kolibka vedle sitovyho
privodu. Pokud by bylo potreba drzet RTC a pamet v chodu, pri
vypnutym Sapi, tak by se 5V SB mohlo pres diody namichat s napetim
ze 4 tuzkovych niklacu aby to slo i pri vypadku site. A PC zdroj
vypinat elektronicky pomoci zelenyho dratu, co jde na ATX konektor. 
Jak je videt, spousta postupu je na 8bitu a PC podobnych. -:))
Jirka 

----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
Od: "EC1045 (sapi tu byla ta zakroucena vec pandora.cz)" <ifbrk tu byla ta zakroucena vec seznam.cz>
Komu: "Konference 'SAPI-1 a československé mikropočítače'"
<sapi tu byla ta zakroucena vec pandora.cz>
Předmět: Re: Uz se zase nedari!!!
Datum: 9.8.2011 - 21:32:47

> 
> zapojeni napajesich 30pin konektoru pro ARB-1
> IOB-1 je ulne stejne aspon s
> pohledu zdroje  jen na DPS IOB-1 neni z napajeciho
> 30pin konektoru tazen
> signal informujici ze napeti jsou v poradku kteri
> je generovan zdrojem
> ZDR-1A, spicka "X", a pouzivase k podrzeni /RTL na
> obvodu 8224 nez nabehne
> zdroj a pak se SAPI korektne rozebehne pokut neni
> tento signal zapojen tak
> aspon u JPR-1(A) se musi dodatecne pouzit RESET
> jinak se SAPI odmitne
> spustit (pomali nabeh napeti)
> 
> obe dve zbernice ARB-1 i IOB-1 pouzivaji stejne
> rozlozeni napajecich vodicu
> (+-5, +-12, zem) jen na IOB-1 nejsou horni adresne
> vodice a signali vilucne
> spjaty s deskami pracujicimy v pametovem prostotu
> 
> zdroj ZDR-1A bil nivijen jako nahrada za ZDR-1 a
> tez se snim pocitalo do
> sistemu VVS-1 a proto mel i +-15V
> 
> na zbernicich ARB-1 i IOB-1 NENI definovane kde
> bude +-15V ale postupem casu
> se ustalilo na konkretnich spickach ale NIKY na
> 100% jsou deske ktere je
> maji jine zapojeni
> 
> zde je soupis seznamu signalu "S" (reserv) ktere
> se viskitli na ruznich
> deskach co se mi dostali do ruky a povedlo se
> idendifikovat
> S1 21 MAP1 (neni na IOB-1) pouzivaji vsechny dasky
> co umozniji mapovani
> S2 22 MAP2 (neni na IOB-1) NEpouzivaji vsechny
> dasky co umozniji mapovani
> S3 47 -15V (vetsina desk vvolitelne prepinacem
> mezi -12V a -15V ci moznost
> externiho napajeni -15 pres X2 ci X3)
> S4 48 Uz nebo ZEM (AZEM???? analog.zem) volitelne
> spolecne zalozni napajeni
> (CMR-1 a RTC-1) nebo na jedne desce ZEM ci AZEM?
> S5 49 ??? nebo ZEM (AZEM???? analog.zem) "zetim
> neidetifikovano" nebo na
> jedne desce ZEM ci AZEM?
> S6 50 +15V nebo +30V (vetsina desk vvolitelne
> prepinacem mezi +12V a +15V ci
> moznost externiho napajeni -15 pres X2 ci X3) nebo
> DSE-1 (bez menice) +30V
> 
> pokut jse o viraz "vetsina desk vvolitelne
> prepinacem mezi +-12V a +-15V ci
> moznost externiho napajeni +-15 pres X2 ci X3" tim
> chtel masnik rict ze
> deska pocitala s napajenim +-15V se zbernice tj.
> pomoci pomocnich vodicu ci
> bilo mozno pouzit +-12V tez ze sbernice ktere tam
> bilo vzdy nebo se
> nepouzili napajeni se sbernice vubec a pouzilo se
> externi napajeni pres X2
> ci X3 kde se vetsinou pocitalo ze to bude +-15V
> 
> takze poku se budou pouzivat pomocne signali na S3
> az S6 je NUTNO
> skontrolovat jsetli nekde nedocazi ke kolizi
> proteze ruzne desku mohou
> pouzivat tyto vodice ruzne
> 
> u signalu S1 a S2 (MAP1 a MAP-2) to vipada ze se
> pouzivaje vetsinou pro
> mapovaci uceli (spon teda S1) ikdiz muze se najit
> vijimka
> 
> u zbernice VVB-1C ze sistemu VVS-1 je jiz
> definovano napajeni +-15 (+5, +12,
> ZEM, AZEM, ASIG) a to vpoctate koporuje napajeni z
> ARB-1 i IOB-1 ale to je
> uz troch jina pisnicka)
> 
> nekdy casem spitlikuji tabulku kde bude popis
> rozdilnich signalu na zrernici
> SAPI a deskach
> 
> 
> >
> > Aha, tak uz jsem doma. +-12V bylo na linearnim
> > zdroji, co byl v ZPS-1.
> > > Neuvedomil jsem si, ze v pulzakach zdrojich od
> > ZPS-2 a vyssich je +-12V a
> > > taky +-15V.
> > Takze zdroj pro ARB-1 a IOB-1 je stejny jen je
> > jinak pripojeny. Nemam
> > > dokumentaci od IOB-1 a tak se ptam, kdyz IOB-1
> > desky muzou dupat i na
> > ARB-1,
> > tak pak tedy jedou na +-12V? A v IOB-1 je na
> > pinech 51,52 +15v a na pinech
> > > 57,58 -15v?
> > Jirka
> >
> > -----Original Message-----
> > From: EC1045 (sapi tu byla ta zakroucena vec pandora.cz)
> > [mailto:ifbrk tu byla ta zakroucena vec seznam.cz]
> > > Sent: Monday, August 08, 2011 8:10 PM
> > To: Konference "SAPI-1 a československé
> > mikropočítače"
> > > Subject: Re: Uz se zase nedari!!!
> >
> >
> > pokut jde o IOB-1 tak ma uplne stejny napajeci
> > (FRB30) konektor jak ARB-1
> > az
> > nato ze nema zapojeny signal /RTL a napajeni je
> > tez uplne stejne jak na
> > > IOB-1 tak ARB-1 +-15 se taho na pomocnich
> > vodicich
> > >
> > pokut jde o desku CRM-1 tak podle ktere jsem to
> > prekresloval i skousel tak
> > > tam chyba bila ze skusenosti vim ze pokut nesedi
> > schma se zapojenim DPS
> > tak
> > se to pozna protoze nepasuji spoje a vetsinou
> > spravuji schema podle DPS
> > > protoze ve schematech jsou chyby ale DPS je
> > spravne (poslene to bila
> > RMP-1)
> > ale u CRM-1 to bilo na opak. je mozne ze
> > existuji dve varianty jedna s
> > > chybou a druha uz opravena. CRM-1 mam ve vice
> > kusech tak to budu muset
> > > proverit popripade si tu tvou opravenou pucim,
> > pokut nenajdu tu opravenou,
> > > abich mohl sesuhlasit dokumentace a uvest vse na
> > pravou miru.
> > > co vim tak tam bili dve chyby jedna bila ze bili
> > spatne CS a WE a ta druha
> > > bila v logice blokonani viz poznamka ve schematu
> > tj. mezi obvody DD10A a
> > DD4
> > kdy vistup s 3205(DD4) je veden na hradlo
> > 7402(DD10A) a jeho jistup je
> > > zaveden do povolovaciho vstupu na 3205(DD4)
> > takze to asi nebude to prave
> > > orechove a ty dva svabi se pri spravne
> > konstalaci musi rozkmitat pokut se
> > > teda ovsem nemilim sechema je zde
> > http://www.sapi.cz/sapi/crm-1.php
> > >
> > to ze jsou tak prahistorice RTC-1 a CMR-1 je
> > dano tim kdy a na ktere
> > strane
> > zelezne opony vznikli a tez dost velkou roli
> > hralo to co bilo v dane dobe
> > > dostupne.
> >
> > vim ze TESLA delala i MHB5514 coz bila
> > zalohovatelna MHB2114 a par tech
> > > MHB5514 mam doma. tet pouze zalezi kdi se
> > rozbehla jejich viroba protoze
> > > jejich parametri uz bili shodne s MHB2114 a jako
> > bonus bil to ze bili
> > > zalohovatelne s prikonem do 100uA???
> >
> > petr
> >
> >
> > >
> > > Tak dnes se trochu darilo vice. Napsal jsem si
> > > testovaci programky na
> > > > Ramky
> > > v REM-1 abych zjistil, jestli mam vsechny
> > > kousky 2114 v supliku dobry.
> > > > > Kupodivu byly. Pak jsem je jeste zkusil na
> > > rychlost v videoram AND-1Z a
> > > to
> > > uz nebyla takova slava, pri testu rolovani
> > > jsem par pomalejsich kusu od
> > > > > Teslu nasel.
> > > Pak jsem napsal testik na DRV-1A. Obe co mam,
> > > mi chodi ve vsech
> > > vystupnich
> > > kombinacich. Takze jsem je popsal OK zabalil
> > > do krupaciho igelitu a
> > > ulozil
> > k
> > > ostatnim prave nepouzivanym exotum.
> > > No a pak jsem se pustil do CRM-1. Napsal jsem
> > > programek, kterej ji
> > > laduje
> > od
> > > adresy 6000 do 6fff vzorkama 00,ff,f0,0f a po
> > > zapise cely pameti to zase
> > > > cte
> > > a kontroluje. Kupodivu je taky cela dobra, coz
> > > je s podivem, kdysi jsem
> > > je
> > > mel v r.1978 v asi prvnim cs mikropocitaci
> > > SPU800 (jeste bez
> > > > mikroprocesoru)
> > > a pomerne dost odchazely. Pri ty prilezitosti
> > > jsem si vzpomel na Petrovo
> > > > > tvrzeni, ze tam je chyba v blokovani zapisu.
> > > Takze chyba tam neni,
> > > jestli
> > > byla, tak ji odstranili. Pokud se cvakne s
> > > prepinacem na desce, tak do
> > > > > bloku, ktery ma CS 0, tedy prvni KB, nejde
> > > zapsat a zustane v nem
> > > puvodni
> > > hodnota. Dalsi 3 KB proti zapisu blokovany
> > > nejsou. Zkousel jsem i
> > > hazardy
> > s
> > > napajenim. I kdyz jsem pomalinku ubiral a
> > > pridaval +5V, tak na obsah
> > > cely
> > > ramky to nemelo zadny vliv. Takze dalsi deska
> > > OK, zase popsat, zabalit a
> > > > do
> > > krabice. -:)
> > > Na RTC-1 dojde nekdy jindy, tam je
> > > programovani dost slozity a musim to
> > > > > nejdrive nastudovat.
> > > Je to ale stejne muzeum. V roce 1993, 5-6 let
> > > po vyvoji tehle Sapi desek
> > > > > jsem mel RTC v svabu DIL14, kterej skoro nic
> > > nezral, na niklac 60mah
> > > > vydrzel
> > > bezet rok bez sitovyho napajeni, mel uplne
> > > cely datum a cas. Hlidaciho
> > > psa
> > > sice nemel, ale ten byl v DIL8 MAXovi. No a
> > > zalohova pamet byla v DIL28
> > > a
> > > mela 8k x 8 bit. A o dva roky pozdeji uz to
> > > bylo vse i s baterkou v
> > > > > Thomsonackym svabovi 28 noh. Dnes by to bylo
> > > na jedny desce nekde v
> > > koutku
> > a
> > > Sapi 1 by mohl byt jednodeskac, kde by bylo
> > > skoro vse, co bylo na vsech
> > > > Sapi
> > > deskach realizovany. No mozna ty vystupni a
> > > vstupni cleny by se
> > > nevesly...
> > > Jirka
> > >
> > > ---------------------
> > > sapi tu byla ta zakroucena vec pandora.cz
> > > Konference o SAPI-1
> > > ---
> >
> > ---------------------
> > sapi tu byla ta zakroucena vec pandora.cz
> > Konference o SAPI-1
> > ---
> >
> > ---------------------
> > sapi tu byla ta zakroucena vec pandora.cz
> > Konference o SAPI-1
> > ---
> 
> ---------------------
> sapi tu byla ta zakroucena vec pandora.cz
> Konference o SAPI-1
> ---
>