Konference: SAPI-1 a československé mikropočítače

Od:	EC1045
Datum:	12.8.2012 18:04
Předmět:	Re: Peklo jmenem DBS-1A

[Archiv 2012 / 8]

jsem tu a RDY bylo primarne urceno jak pro pomale periferie tak pameti a to
jak pro zapis tak cteni !!!!!!!!! a to z duvodu toho ze v dobebe vzniku
I8080 proste nebily bezne k dostani dost richle pameti ci periferie napr.
2708 ma dobu pristupo 350 az 550ns a 1702 ma dobu pristupo 550 az 1000ns
!!!!! a I8080 pri 2MHz hodinach vizaduje data zapsat ci precist nejpozdejc
do cca 450ns
RDY pozdri CPU pri MR, MW, IOR, IOW (a mozna i pri INT kdyz se nacita
instrukce)
RDY se testuje v hodinoveho ciklu T2 (v druhem taku /kazdeho/ srtojoveho
ciklu) poku je zatahano (testuje se uroven) za RDY v dobe hodinoveho ciklu
T2 tak procesor automaticky zaradi hodinovehy ciklus TW tj. jeden cekaci
ciklus v nem se taktez testuje RDY pokut se za nej porad taha tak se vlozi
dalsi hodinovehy ciklus TW a pokut ne tak se pokracuje dal hodinovich
ciklech T3, T4, ......
u AND-1Z se RDY pouziva k pozdrzeni zapisu/cteni do vydeoram do doby nez
bude vyhrazen cas pro CPU a diky neupnosti obvodu se za RDY taha i pri
portovich operaci kdy adresa je shodna s honi polovinou adresy displeje

taze RDY funguje tak ze pokut dojde k vyberu "pomaleho" zarizeni tak logika
vyberu zataha za pomocny obvot ktery nahodi RDY po ulynuti pozadovane doby
ci vybaveni spolupracijiciho zarizeni shody pomocny obvod RDY a CPU dokonci
operaci a je uplne fuk jestli jde o porty, pamet, zapis ci ceni. pocet
vlozenych ciklu TW je tolik jak se dlouho tahalo za RDY (vpoctate hotinovy
ciklus TW je zvlastni pripad hodinoveho ciklu T2 a veskere oprace s vnejsimy
zarizenimy jak zapis a cteni z pameti a portu se dalaji prave v hodinoveho
ciklu T2)

DBS-1A pocazi ze SAPI-1.5 kde si jiz snazili opravili nektere necnosti ze
SAPI-1 a to hlane tezce omezene pouziti DMA tj. radic mohl bit jen jeden a
to poze na desce ktera ho pouzivala (vesmes radice FDD) abi mohlo byt
pouzito DMA na vice deskach musy byt pri DMA blokovany portove desky kcemuz
se pouziva AEN pokut ma deska mapovaci obvod tak se pri DMA musi zajisti abi
byla ve spravne strance a to se zas zajistuje pomoci AEN. bohuze Eda v
puvodnim narhu nepocital s DMA (a taktez jden ze vzoru IBM PC taktez
nedodrozovalo stabni kuturu pri DMA) taze az se z maleho a jednoducheho
stavebnicoveho systemy stal CP/M stroj tak se projevily vsechny dusledky se
kterymy se puvodne nepocitalo (konkretne se o tom Eda zminuje v ARB 6/85 pri
popisu RPD-1Z).




>
> Diky GAMA za pozitivni slova. Dopoledne jsem trochu cucel do
> dokumentace a nejak mi neni jasny, co se pri tom zapisu do Videoram
> vlastne deje.
> Pisou tam, ze kdyz se vydekoduje CS pro videoram, tak se zaroven
> vygeneruje RDY a ten zustane aktivni az do prichodu MR nebo MW nebo
> IOW ci IOR. Zaroven MW nahodi klopak pozadavku na zapis do videoram
> ze zbernice. Teprve potom se podle casovani desky odpoji videoramka
> od rizeni z 6845 a konecne se zapise do videoramky ze zbernice.
> Tusim, ze to je kvuli tomu, aby se data v videoram menila jen pokud
> se nezobrazuji a nedalo to carky jako u stary AND-1 ale pokud si to
> asi nezmerim Schlumbergerem, tak to v realu nepochopim, jak je to
> casovany a navzajem provazany.
> Abych se priznal, zatim ani moc nechapu, jak je to s pouzitim
> signalu RDY pri zapisu do videoram. Zatim jsem si myslel, ze se
> pouziva na oznameni procesoru, ze na sbernici jsou pripraveny data z
> pomalyho zarizeni pro cteni do procesoru! Tak jak to proboha chodi
> zde, kdyz procesor data posila na sbernici?? Mohl by mi to nekdo
> vysvetlit? Neni v tomhle zakopanej pes, proc mi na TST03 data do
> Videoram vlezou ale v realnym Sapi ne??
> Pokud badam nad necim zcela jasnym, nebo jsem zrovna chybel ve
> skole, tak me prosim omluvte....
> Diky Jirka
> PS: kdepak je studnice EC1045? Ten to urcite bude umet vysvetlit.
>
> ----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
> Od: "+GAMA (sapi tu byla ta zakroucena vec pandora.cz)" <computer.research tu byla ta zakroucena vec centrum.cz>
> Komu: "Konference 'SAPI-1 a československé mikropočítače'"
> <sapi tu byla ta zakroucena vec pandora.cz>
> Předmět: Re: Peklo jmenem DBS-1A
> Datum: 12.8.2012 - 13:58:53
>
> >
> > >Tak jsem se dnes cely den stoural v DBS-1A. A
> > >musim rict, ze jsem uz
> > >>znacne nas..n!
> >
> > Neviděl bych to zas tak černě. Je to zajímavá
> > periferie, ale kdo ví od koho, s kdo ví jakou
> > dokumentací, a bude zajímavé zjišťovat, co a jak
> > to dělá.
> > Vyděržaj, pijaňér!
> >
> > >Takovej bordel dokumentace kontra realna deska,
> > >to
> > >>jsem zatim u Sapi nevidel....
> >
> > Jsme jen rozmazlení Edovou pečlivou dokumentací.
> > Mám jeho Technický popis FK-1 a to je takové
> > čtení, že není potřeba ani schéma a člověku je
> > jasné, co tam je, proč to tam je, co to dělá a
> > proč zrovna takhle.
> > Dneska jsu nepřesnosti i v manuálech Microchipu v
> > popisech instrukcí procesoru, opkódy, low/high,
> > left/right, všechno jedno...
> >
> > >tom jsem zjistil, ze adresacni piny dokumentace
> > >jsou jinak nez na
> > >>desce.
> >
> > Ale teď už to aspoň víme, to je pozitivní.
> >
> > >Pak jsem nastavil porty, registr adres na E0 a
> > >registr dat E1. Radsi
> > >>jsem to taky odzkousel na TST 03. Zase problem,
> > >adresace portu
> > >>nechodila. Uz jsem zacal nadavat, ze v tom je
> > >zase bordel, ale pak
> > >>jsem zjistil, ze z nejakeho me zatim neznameho
> > >duvodu je dekoder
> > >>portu zpodminkovan signalem AEN. To jsem zatim na
> > >Sapi nikde
> > >>nevidel...
> >
> > Aspoň zas víme něco nového. Zase něco pozitivního.
> >
> > >80x20 naskocil! Chodi i 80x25. Takze jsem pojal
> > >podezreni, ze
> > >>propojka je vyznamove prehozena, coz potvrdilo,
> > >ze pokud chodil
> > >>80x25 zase nechodi 64x20.
> >
> > Zas jsme o něco moudřejší, to je pozitivní.
> > Bordel v dokumentaci, nic nového pod sluncem.
> >
> > >Takze jsem zacal zkouset posilat do videoram
> > >nejaky znaky zapisem na
> > >>E000 az EFFFH. Bohuzel, ani tuk znaky se vubec
> > >pri zapisu nemeni.
> > >>Nevim, kde je problem, protoze na TST 03 adresace
> > >E000-EFFF na
> > >>dekoderu adresy reaguje. Zda se zapisuje do
> > >pameti ale odzkouset
> > >>nejde, DBS-1A neumoznuje zpetny cteni zapisu do
> > >videoram.
> > >
> > Je taky možné, že se ten prostor kryje s něčím, co
> > si zápis odchytne a dál nepropustí, nebo dokonce
> > může ležet někde jinde, než kam se zapisuje
> > (dekodér nesouhlasící s dokumentací?).
> > Případně může být po těch letech i nějaká chyba
> > elektroniky.
> >
> > >Kurna, myslel jsem si, ze to zapnu a pojede.
> >
> > Já naopak nečekal ani, že to bude dělat to, co to
> > dělá.
> >
> > >aspon vycitani Videoramky, generovani znaku,
> > >generovani synchra a
> > >>sestaveni obrazu v monochromu chodi.
> >
> > Takže kromě zápisu znaku do VRAM snad chodí
> > všechno.
> >
> > >zkusim, zda neni nejaka blbost v dekoderu pameti,
> > >zda na TST03 chodi
> > >>spravne vsechny kombinace adresovani.
> >
> > Nebudu sám, kdo bude čekat na report, jak to
> > vypadá.
> >
> > >Ach jo, nak me to prestava bavit....
> >
> > Bude to znít škodolibě, ale myslím to upřímně:
> > není oživování téhle desky ta pravá zábava?
> > Jo, a až to bude zobrazovat, nebyly by fotky
> > různých druhů výstupu?
> > ---------------------
> > sapi tu byla ta zakroucena vec pandora.cz
> > Konference o SAPI-1
> > ---
> >
>
> ---------------------
> sapi tu byla ta zakroucena vec pandora.cz
> Konference o SAPI-1
> ---