Konference: SAPI-1 a československé mikropočítače

Od:	EC1045
Datum:	19.1.2012 20:06
Předmět:	Re: RE: PC disketovky

[Archiv 2012 / 1]

to ze ma 5.25" v HD jen 1.2M je dano tim ze automaticky po prichodu signalu
na pin 2 (DS /Density Select/) tj. visoka hustota zvedne otacky na 360ot/s
pokut ji nastavis tak abi to neudela a zustala na 300ot/s tak bude mit 1.44M
jako 3.5"

co jsem pochopil z odkazy nize tak u mechanik TEAC FD-55GFR (5.25" HD DS)
lze nastavit pomoci jumpru tri rezimy klasika PeCka tj. "FM" 300ot/s "MFM"
360ot/s a pak but vzdy 300ot/s nebo vzdy 360ot/s (stim ze se odpojil pin 2
(DS))

v danem pripade jaky format dat se na dikete pouzije je zcela irelevantni
pac pro disketu to jsou jen a pouze data (sled nul a jednicek) a jak to tak
vipada ctecim a zapisujicim zesilovacum je zcela jedno jestli se poziva FM
ci MFM modulace a to nezavisle na stavu pinu 2 (DS)

takze pokut se pin 2 necha trvale nastaven na nizkou hustotu tak 5.25"
mechanika nezrichli a tim padem bude plne zamena s 3.5" a co jsem se dival
tak jsem nenasel signal ktery by u MFC-1A rikal ze jde o visokou hustotu
(500kbit/s) takze 5.25" mechanika se proste bude tocit richlosti 300ot/s ale
tet zalezi co rika ze je nizka hustota "1" nebo "0"

dalsi kulisarna je jeste v tom ze pokut se pouzije format s 40stopami na
80stopi mechanice se musi dalat dva kroky abi stopi bili tam kde maji bit

a pout jde o ty vybery pohonu motoru tak se to da viresit u MFC-1A
monostabilem s naslednim spoustenim 74xx123 ktery proste pridrzi motor ON o
potrebny cas a mohl bi se vejit i do krytky konektoru popr pokut se bude
delat redukce tak bi mohl bit na ni a napaje bi se bralo but z SPN-1 nebo bi
se z jednoho zemniciho koliku na X2 udelalo +5V idealne z 1 nebo 29



>
> Cus!
> Hele s tema tockama je to divny, ja si jich nevsimam a chodi mi to
> jak HD tak DD. Ona to je mozna naka norma u PC. Jenze tohle co delam
> je z nekolika duvodu mimo normu a tak mozna proto. Nepouziva se FAT
> ale klasicky CP/M pristup a tak to stejne nebude nikdy souborove
> kompatibilni s PC. Mozna ze by to mohlo mit aspon dylku a pocet
> sektoru stejnej aby si mohl nekdo znaly PC treba pohrat s konverzi.
> Ja to ale resit nebudu, fyzicky format PC neznam, a na PC
> programovat umim tak maximalne 8051 radu...
> S tou totoznosti 5,25 a 3,5 nemas uplne pravdu, pokud pouzijes
> maximum, co se vejde, tak nikdy nemuzou byt kompatibilni, protoze
> maji na stope pri stejny dylce sektoru jiny pocet sektoru. Viz treba
> 5,23 1,2m a 3,5 1,4M. Jedine ze obe by se sjednotily na stejny
> format, co zvladne ta horsi, tedy 5,25.
> Narazil jsem na dalsi u MFC neresitelny problem kolem rizeni motoru
> disket. Ten bitovy pristup k jednotlivym motorum a selektum na FDC-1
> je super. MFC-1 tam ma dekoder 1 ze 4 a to je problem ze na MFC-1
> muze byt vzdy zapnut jen jeden motor, kdezto na FDC-1 muzes mit
> zapnuty motory treba vsech disket najednou. Signaly pro motory jdou
> totiz mimo selekt disku. Potom kdyz kopirujes, z diskety na disketu,
> tak na MFC se kvuli tomu pri kazdy zmene disku se ihned vypne motor
> disku, co byl aktivni pred zmenou disku. Vysledek je, ze pri kazdy
> zmene (a pri kopirovani jich je stovky za sebou) se vzdy po prepnuti
> disku ceka na jeho rozbeh a strasne to zdrzuje. Na FDC-1 muze mit
> kazdy disk timeout treba 5 sekund a ten se vzdy nastavi u disku,
> ktery prave skoncil cteni nebo zapis. Pokud se na disk behem
> timeoutu nepristoupi, po 5 sekundach se vypne. Takze pokud kopirujes
> mezi dvema disky tak motory zustanou bezet, disky si na stridacku
> jezdi a na nic se neceka. Proste to zjednoduseni MFC-1 je uz moc
> velky az na ukor funkcnosti. Kdyby se delal dnes, doporucil bych
> upravu nedavat tam ty 2 ks 74145 a 74ls74 a misto 74ls174 bych dal
> 8bit D , za nej za nej ULN 8 tranzistorovej  driver a pak pouzit 4
> bity na selekty a 4 bity na motory. To programovatelny povoleni INT
> se stejne nepouzije a programovy reset 8272 jsem taky nikdy
> nepouzil.
> Toz tak, zamichal jsem se do Sapi komunity prilis pozde...
> Jirka
> PS: uz jsi stihnul postu? -:)))
>
>
> ----- PŮVODNÍ ZPRÁVA -----
> Od: "EC1045 (sapi tu byla ta zakroucena vec pandora.cz)" <ifbrk tu byla ta zakroucena vec seznam.cz>
> Komu: "Konference 'SAPI-1 a československé mikropočítače'"
> <sapi tu byla ta zakroucena vec pandora.cz>
> Předmět: Re: RE: PC disketovky
> Datum: 18.1.2012 - 21:38:21
>
> >
> > gratulace
> >
> > ososobne bich nejradsi honil v SAPI-1 5.25" pac se
> > hodidi o neco vic k 8bitum popr k sapi a take je
> > to jakisi kompromis mezi 3.5" a 8" disketama a
> > druhak mam jich doma dost
> >
> > dasi vec je ta ze bi melo bit jedno jestli se
> > pripoji 5.25" nebo 3.5" protoze bi meli bit mezi
> > sebou zamene ale risuje se zrada v HD pac u 5.25"
> > v HD maji 360ot/s ale 3.5" v HD 300ot/s. v DD maji
> > obe 300ot/s aspon pokut jde o PeCkovy mechaniky
> > takze dalsi drobnos k probadani. u nekterych 5.25"
> > jde nastavit jake maji mit otacky pri HD nejaky
> > pokec okolo otacek pro TEAC mechaniky zde
> > http://www.oldskool.org/disk2fdi/525HDMOD.htm
> > podle toho jo jsem pochopil tak jdou vpoctate
> > vsechny mechaniku relativne snadno upravit a to
> > tak ze mezi deskou elektronyky a rizeni motoru je
> > propojovaci kabel ve kterem jeden drat rika jak
> > richle se ma otacet a dle potreby se pripoji k 0V
> > ci 5V. tak zas dalsi namet na zamisleni
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > Tak dnes dalsi potesujici vec.  Na Sapi mi pod
> > CP/M makaj s radicem FDC-1 dve disketovky 3,5".
> > Zatim jsem stihl jen variantu jako disky D: a E:
> > DD DS 80 stop, 60 sektoru po 128 bytech, tedy
> > 600Kb. Je to cvrkot, kdyz se kopiruje jedna 3,5 na
> > druhou. -:) Slo to celkem dobre na svet, ani jsem
> > se s tim moc netrapil. DS HD jsem zatim nezkousel.
> > HD 3,5 nema format s delkou sektoru 128 byte
> > definovan a umi jen 256 a 512 byte a tak se musi
> > bios CP/M propojit s obsluhou diskety pres
> > blok/deblok ovladac. Ten sice mam odzkouseny na 8"
> > ale vsechno chce svuj cas. -:))
> >
> > Jeste jsem stihl vyzkouset CP/M s maximalnim
> > poctem sektoru! a stop co se na 3,5" vejde. Tedy
> > format 83 stop, 64 sektoru po 128 bytech  tedy
> > 664 Kb. Nekdo se mozna podivi, proc v DD je jen
> > 600 kb, tedy v HD dvojnasobek 1,2 Mb kdyz v PC
> > maji 1,44Mb. Je to dany tim, ze delsi sektory maji
> > min mezisektorovych mezer a o to vic se na disketu
> > vejde. Treba 3,5 s formatem 80 x 36 x 256 tech
> > 1,44Mb opravdu ma. Pri formatu 80 x 20 x 512 je
> > kapacita 3,5" DS HD dokonce 1,6 Mb.
> >
> > Abych byl uplne spokojenej, chybi na disketach
> > zpozdeny vypinani motoru disket asi po 3 sekundach
> > po ukonceni zapisu nebo cteni. Pokud se vypnou
> > hned po zapisu ci cteni, musi se pred dalsim
> > ctenim a nebo zapisem cekat na rozbeh diskety a to
> > docela zdrzuje. Nechat diskety bezet stale (coz
> > mam ted) neni dobry, protoze se stale drbe hlava a
> > disketa na navic nejpouzivanejsi adresarovy stope.
> > Ale jak to udelat vim, podobne s&nb! sp;kratsim
> > casem je reseny blikani kurzoru na AND-1Z. Tam se
> > zase prohazuje znak mezera/plny znak.
> >
> > Takze prace  stale dost...
> >
> > Jirka
> >
> >
> >
> > ---------------------
> > sapi tu byla ta zakroucena vec pandora.cz
> > Konference o SAPI-1
> > --- 
> >
> > ---------------------
> > sapi tu byla ta zakroucena vec pandora.cz
> > Konference o SAPI-1
> > ---
> >
>
> -- 
> - - Reklama - - - - - - - - - - - - - -
> Lyže, snowboardy, monoski, sáňky, brusle, sněžnice a další kluzadla
> oprášit, zimní radovánky jsou tu! Speciál Zima portálu VOLNÝ.cz
> najdete na http://bit.ly/ymcefA
>
> ---------------------
> sapi tu byla ta zakroucena vec pandora.cz
> Konference o SAPI-1
> ---